記者：美國國會眾議長、民主黨人佩洛西到訪臺灣受到國際高度關(guān)注，引發(fā)中國憤怒。我們將與中國駐法國大使盧沙野一起來回顧這件事。您好，大使先生!

　　盧大使：你好!

　　記者：在場的還有曾于2011至2014年擔(dān)任法國駐華大使的白林女士。臺灣問題確實(shí)是一個棘手問題。佩洛西已經(jīng)離開臺灣，她說自己是為“和平”而來。您同意她的話嗎?

　　盧大使：也許可以說是一次“和平”的訪問，畢竟她所乘的飛機(jī)不受阻礙地著陸了。但她也制造了一系列重大風(fēng)險(xiǎn)和危機(jī)。這是一次徒勞無功的挑釁行為。

　　記者：為什么說是“挑釁”?到訪臺灣會見臺“總統(tǒng)”，探討民主議題，算不上“挑釁”吧?

　　盧大使：當(dāng)然是挑釁。中美之間有外交關(guān)系。美國曾作出恪守一個中國原則的承諾。1979年《中美建交公報(bào)》中，美方明確承諾，“美利堅(jiān)合眾國承認(rèn)中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府。在此范圍內(nèi)，美國人民將同臺灣人民保持文化、商務(wù)和其他非官方關(guān)系”。佩洛西作為美國總統(tǒng)第二順位繼承人，她的訪問很顯然不是非官方性質(zhì)的，而是一種官方接觸。

　　記者：臺灣是一個自治實(shí)體。臺灣“總統(tǒng)”有權(quán)決定自己要做什么，比如去會見某個人，是這樣嗎?

　　盧大使：臺灣是中國領(lǐng)土不可分割的一部分。

　　記者：但從1949年以來，臺灣處于自治狀態(tài)。

　　盧大使：從主權(quán)層面看，臺灣是中國的一部分。世界上有181個國家承認(rèn)臺灣屬于中國，其中包括美國、法國。臺灣根本不是獨(dú)立國家。如果非要說臺灣是自治地區(qū)，那也是中國的自治地區(qū)。所有與中國有外交關(guān)系的國家都應(yīng)該遵守一個中國原則，不得與臺灣發(fā)展官方關(guān)系。

　　記者：(佩洛西訪臺后)中方馬上提高了聲調(diào)。中國政府正在開展軍事演習(xí)，用意何在?中國是不是也在升級緊張局勢?

　　盧大使：升級緊張局勢的不是中國，而是美國。如果佩洛西不去竄訪臺灣，臺海局勢就會保持平靜。正是這次竄訪直接導(dǎo)致了局勢緊張升級。我們所采取的措施是對竄訪這種挑釁行為的回應(yīng)。任何人都不應(yīng)心存幻想，認(rèn)為自己可以肆意挑釁卻不受任何懲罰。

　　記者：中國到底在害怕什么?未來會發(fā)生什么?

　　盧大使：中國當(dāng)然有擔(dān)心。因?yàn)檫@次竄訪是對一個中國原則的嚴(yán)重違背，是對中國主權(quán)和領(lǐng)土完整的嚴(yán)重侵犯和踐踏。如果中國視若無睹，“臺獨(dú)”勢力將一意孤行。隨著時間推移，他們就可能一步步地達(dá)成所謂的“臺獨(dú)”圖謀。這才是臺灣當(dāng)局內(nèi)心的盤算。

　　記者：臺灣“總統(tǒng)”表示，面對中國方面持續(xù)升高的軍事威脅，臺灣不會退縮，將堅(jiān)定捍衛(wèi)民主。

　　盧大使：她所說的話完全暴露了其尋求“臺獨(dú)”的真實(shí)意圖。

　　記者：中國不想臺灣獨(dú)立。

　　盧大使：這不是想不想的問題，而是決不允許的問題!

　　記者：但你們遇到了臺灣民意想要脫離中國、尋求自治的問題。

　　盧大使：實(shí)現(xiàn)祖國統(tǒng)一是14億中國人的共同愿望。說到臺灣民意，20年前，臺灣民意是支持統(tǒng)一的。

　　記者：但臺灣民意變了，而你們不想看到這種變化。

　　盧大使：這是臺灣民進(jìn)黨當(dāng)局的反華宣傳造成的。試想未來中國實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一、臺灣回歸祖國，在正確教育的影響下，臺灣民眾一定會成為支持統(tǒng)一的愛國者。

　　記者：中國會不會在臺灣發(fā)起軍事行動，就像俄羅斯在烏克蘭所做的那樣?對中方來說，對臺發(fā)起軍事行動是可能的劇本嗎?

　　盧大使：當(dāng)然存在這種可能。但不是針對臺灣人民，而是為了震懾、警告“臺獨(dú)”分子和外國反華勢力。

　　記者：也就是說，中國對臺灣發(fā)起軍事行動的可能性始終存在，哪怕會引發(fā)危險(xiǎn)局勢?

　　盧大使：當(dāng)然。如果說存在危險(xiǎn)，那絕不是中國造成的，責(zé)任完全在美國和臺灣當(dāng)局。比如佩洛西這次對臺灣毫無益處的竄訪，引發(fā)了可能導(dǎo)致危機(jī)的巨大風(fēng)險(xiǎn)。

　　記者：白林女士，我們看到臺灣問題十分棘手、敏感，戰(zhàn)火一觸即發(fā)。

　　白林：是的，臺灣問題事關(guān)中國核心利益。所有與中國建立外交關(guān)系的國家都承認(rèn)一個中國原則，這條規(guī)則始終存在。與此同時，幾乎所有國家都希望海峽兩岸保持現(xiàn)狀。也就是說，中國不進(jìn)行軍事干涉，臺灣方面不謀求獨(dú)立。

　　記者：美國是在臺灣問題上玩火嗎?

　　白林：看起來是佩洛西自己想要訪問臺灣，拜登、軍方和中央情報(bào)局不太支持并曾試圖勸阻。因?yàn)闀r機(jī)對美國并不有利。美國希望中國在烏克蘭問題上保持中立，不要幫助俄羅斯減輕所受的制裁。因此現(xiàn)在不是制造另一場危機(jī)的時候。美國媒體也對這樣一次特定時間的訪問能夠發(fā)揮的作用持相當(dāng)負(fù)面的看法。這是美國第3號政治人物首次訪臺，盡管立法機(jī)構(gòu)和行政機(jī)構(gòu)之間存在差別。她有自己的政治盤算，就像訪問烏克蘭會見澤連斯基一樣，想要在國際舞臺上扮演某種角色。但美國國內(nèi)對此看法并不一致。

　　記者：臺灣未來命運(yùn)如何?自1949年以來，臺灣處于自治狀態(tài)，但受到中國的“監(jiān)視”。

　　白林：從法律和政治上說，我們確實(shí)承認(rèn)一個中國原則。

　　記者：盡管臺灣當(dāng)局特別是現(xiàn)任“總統(tǒng)”試圖謀求獨(dú)立，依然如此嗎?

　　白林：直到2016年之前，在臺執(zhí)政的國民黨當(dāng)局并不支持獨(dú)立。當(dāng)然，目前臺灣的獨(dú)立傾向比過去強(qiáng)烈了。

　　記者：您如何解釋這種獨(dú)立傾向?有一部分臺灣民眾認(rèn)為可以脫離北京，或許這才是歷史大勢。就像當(dāng)今中國也已遠(yuǎn)離毛澤東時代，成為一個很大程度上的非自由的資本主義國家。

　　盧大使：就像我剛才所說，10年、20年前，絕大部分臺灣民眾支持統(tǒng)一，但為什么現(xiàn)在變了呢?因?yàn)槊襁M(jìn)黨搞了很多反華宣傳。相信只要進(jìn)行再教育，臺灣民眾會重新變?yōu)閻蹏摺?/strong>